从澳洲逃回国

大江。连续创业者，做过网络游戏和在线教育，2017年移民澳洲。下面是他的口述，程苓峰增删提炼。

1

最近印度人老在西方国家闹事。在加拿大的海滩拉屎，激起民愤。后来在澳洲示威，说我们来这里上学，毕业了，你们就得给永居权。但澳洲说，没这道理。

印度人抱团。但中国人不一样，不参与社区，不参与议会，华人在澳洲当议员的比例，不要说印度，连黎巴嫩都不如。你看油管和X上，中文的内容跟华人的占比严重不对称。

但回到几十年前，那时温州人福建人，一个人来，整个一个村子都来了，跟今天的印度人一样抱团。100年前到处都有Chinatown，表示我们要守住自己的风俗，不被异化。今天到处都有印度村，印度人的抱团是在我们的后面。

今天中国人到海外不抱团，至少澳洲是这样，最主要就是，来的人要么学金融或计算机，找到工作就上岸，享受澳洲的慢节奏和高福利，要么是已经有钱了。

等哪天印度人也有钱了，我猜他们也不会像今天这样。绝大部分事，都是为了生存。如果抱团才能生存，那就抱团。如果不用抱团也可以生存，费那个事干嘛。

就像泰国，华人基本消失了，因为泰国人不排外，你不抱团也没危险，抱团也没收益。文化的力量很强，但文化形成，根子上也是为了生存。

不少华人来了澳洲，有三五个好友解闷，也不用奋斗，不想改变命运，就是过日子，找点乐子。远没有上一代人想奋斗，因为经济是基础，行为跟着变化。

30年前出国的人，融入西方社会的程度是很高的，因为那时穷，要拿全额奖学金，要端盘子，要拿身份，所以要拼命融入，要讨好西方人。

但今天没必要了，长江商学院到墨尔本的，身价上亿的有好多。他不需要融入，不需要改变，只是生活在当地。

很多事都是钱闹的，你家人均GDP是2000美金，还是1万美金，还是5万美金，行为一定不一样。

2002年，我在宁夏最穷的地方扶贫，建宽带学校。那里的孩子，问苹果好不好吃，他说好吃。问未来怎么打算，他没法回答。他只能回答封闭的问题，不能回答开放的问题。那时那里家庭年收入只有600块。

后来我们把他们送到大城市，上中专大专，给钱帮他们治病，一些人后来留在苏州工作，有钱了，多年以后再见，感觉变化好大。

当然钱也有副作用。

我朋友在澳洲开公司，最不愿意请的是中国留学生。20年前的留学生，是有实力拿奖学金的。现在的留学生，是家里有钱送出来，鱼龙混杂，能力不够，不敬业。钱少他还看不上，高不成低不就，空心人。

他们喜欢招东南亚的人，吃苦耐劳。

2

中国人在澳洲如果想奋斗，有个硬约束。印度人英语好，中国人要融入最大的问题是英语。

我们出海总能看到各种机会，最简单就是价格，中国跟澳洲价差是5倍，做贸易是天然的路子。

但英语，对我这个做英语培训的人都挺难。不是可以聊天就行了，背后是文化，很深刻的东西。你可以花两年学会说话，但你以前活了半辈子的文化，是转不过来的。

可以问问这些来澳洲的中国人，就是买房子这么个简单的事，没被骗的其实没有几个。

如果你在国内有产业，延伸过来会好一点。但要在这里白手起家，很不容易。华人在这里搞的都是房地产相关，不算真正的产业。

如果澳洲有硅谷那样的科技业，中国码农还有戏，用计算机的语言击穿人类的语言。但澳洲的主流是传统行业，是个资源国，你英语又不好，又初来乍到，创业肯定难。

不是雇人就能解决的，而且风俗跟国内也不一样。中国人到东南亚还比较容易，因为中国对东南亚有代差，而且东南亚也不太规范，容忍度比较高。但在澳洲不行。

不管语言还是文化，都是为了交流。不交流，人就封闭，后面一切问题都跟着来了。一交流，就开放，后面一切变化也来了。

改革开放这个词，我觉得其实也可以倒过来，开放在前。开放了，交流多了，心打开了，自然会倒逼改革。

我相信，只要中国保持开放，一定不会差，就怕哪天关上门。一切的基础是沟通，只要沟通好，一切搞定，这适用于一切国家和一切人。

跟世界面对面的沟通时间越长，中国就会越强。交流是一切的基础，只要抓住这个抓手，其它一切都好解决。

穷不是大问题，但穷会让人进入封闭心态。像我资助的宁夏边远地区的学生，那种自卑感更多来自于地理上的隔绝，但只要让孩子走出去，就算只通过互联网走出去，更开放，就会更好，这是循环。

这不是被谁的文化决定的，文化可能有影响，但不是最强的原因，最强的原因就是，要进入更好和更开放这个正向循环。

虽然中国企业在这里存在感很低，远不如日韩，不过最近出来一个很厉害的，temu。

temu可以退款不退货，这在西方是没见过的。我打电话问，怎么把货退给你。temu客服说，不用退。挂了电话，一分钟不到，钱到账了。

发货也快，从海外仓发货，到澳洲收到，一周之内。temu一定可以在海外攻城略地。

看到temu，我们就兴奋，娘家有人的感觉，骨子里要搞事搞钱的血又醒了。

3

我去逛商场，在门口沙发坐着，一个黎巴嫩大爷也在那儿坐着，他问我：我们黎巴嫩天天打仗，你们中国没打仗，很安全，我就想不明白，你们到澳洲来干嘛。

他又说：我们是因为没钱，必须工作，也只干半年，后半年就歇着。你们这么有钱，还天天工作，疯了吧。

我就想，我们是不是疯了。

西方人也很难理解中国人，他们挣钱是为了生活，但对中国人来说，挣钱就是快乐，快乐就来自于挣钱。

在澳洲，我心里那种不踏实的感觉会轻。这里无家可归的人，官方一年给2万多澳币，相当于一个月1万人民币，够吃喝。还有免费医保，当然慢病要排很长的队，但急病马上就能看。

在施工路段，经常有特好看的金发碧眼的女生，在那里举个slow或者stop的牌子。就这么个简单的活儿，也可以拿不低的工资，她们干的特起劲。

澳洲，就是傻乐。其实这些人也没什么钱，尤其老百姓。就是慢悠悠的，不着急，也没应酬，下了班也没那么多餐厅可以吃饭。

澳洲特别慢，但它不怕慢，因为就是家里有矿，好像王思聪，没办法，运气太好，这不是他努力的结果，而是被历史选择的结果。又藏在美国这个大哥后面。

在国内卷的太厉害了，负能量多，大家一吃饭都是说怎么搞钱，觉得压力好大。我每次回国内，超过一个月就失眠，就想逃回澳洲。

可有人是反方向跑的。本来财富自由了，全家移民，可天天蓝天白云、啤酒烧烤、网球帆船，这样的日子又受不了，把老婆孩子放这边，自己回国继续喝酒，打单，搞钱。

一卷，他反而舒坦了。这就是焦虑已经入到骨子里，成癌了。

这样的人其实在美国、加拿大更多，有些知名创业者，有些大厂高层，本来觉得风轻云淡了，终于远离漩涡、隔岸观火了，可最后还是被中国的重力吸回去。一有机会，很多扛不住诱惑。

我们这一代人的教育，打上了思想钢印，要拼，要卷。可改革开放其实是最好的日子，我们上面几代人都是殚精竭虑，上面几千年都是勤苦种地，这是我们的灵魂。

有个朋友讲，卷起来，累身体，累心，可舒坦的是灵魂。也只能这样解释了。

欧美的灵魂就跟我们不一样，做了几百年的统治者，优越感进了骨子里，大街上普通人脑袋里，没有朝不保夕这种概念。

我女儿10岁到澳洲，现在18岁，可自认为还是个中国人，对中国的认同感很高。一放假她就想回中国，也想回上海工作。我说上海太卷了，不好混。她说那是机会，想试一试。

如果三四十年前，我10岁来澳洲，我一定特想融入这个社会。但我女儿这一代不想。跟我女儿玩的好的，都是亚洲人，他们不觉得面对西方人会低人一等。

女儿这一代比我们自信，但中国人的折腾劲儿也没丢。

4

澳洲的竞争不激烈，但你回到国内，高考那么激烈，真的不容易。高考最大的好处是公平，付出的代价就是惨烈的竞争。

我自己创业多年，以前觉得KPI就是一切，越细越好，可以搞定一切。但后来觉得，如果完全只是KPI，尤其只有一条KPI，那也不行。

其实高考就是KPI，有好的一面，也有不好的问题，我也不知道怎么解决。

中国人多，资源分摊下来人均就很少，解决14亿人温饱已经了不起。我不是小粉红，但我知道中国这种国情，遇到问题太正常，不能简单的横向对比。

在澳洲，Council的权力大，大多数事自己定，所以不同Council政策不一样。所以一致性就差，好社区和差社区差好多，鬼佬的街区跟黎巴嫩人的街区，治安差选了。

中国就一致性很强，就算房价差出一倍的小区，一线跟五线，治安肯定差不多，有事警察一定管。

不过再反过来看，超大规模的集体社会，优点和风险都在这个一致性。越严丝合缝的精密系统，平常连感冒都没有，遇到陡升陡降的路况受到压力会很大。

互联网虽然撕裂社会，但也有个好处，就是随时把问题放大，传递出来，避免累积，这对集体社会是有预警功能的。

不过东西方的差异，我觉得主要还是经济的差异，大家赚的钱逐渐差不多，差别会越小。

东方西方、南方北方的不同主要是地理形成的，但今天全球化了，决定性因素第一是技术，第二是钱，这两个东西会把不同渐渐抹平。

很多住在海外的华人不客观，天天造国内的谣。中国当然有问题，但有事儿说事儿。你不能什么事都拿中国跟欧美比，他们称霸上百年。你得拿同一条起跑线的亚非拉来比。

我非常不理解，有些上海人非要润到一些东南亚小国住着，非要到东欧连名字都没听过的小国住着，你是犯了多大的事，怕成这样。

我是学国际关系的，2015年开始办移民，觉得应该花钱买个选择。我女儿可能换澳洲的护照，但我不放弃中国国籍。

30年河东，30年河西。二战之后已经和平发展了几十年，今天有点动荡，太正常了，任何国家不会一直好，也不会一直不好，今天感觉我们正处在一个新老周期交替的时期。

所以有个印度富人，本来定居新加坡，预见到局势变化，就带着孩子回印度住，去感受乱糟糟，提前适应。我能理解。整体上我对这个世界的未来不太乐观。

问：你的太极是什么。就是打通矛盾，让双方不对抗，而是相生。

大江：我读道德经最深刻的体会是，阴阳总是往复交替，不会一条路走到黑。

左派的关键词是：集体主义，理想主义，进步（不是褒义词），干预，弱势群体，社会福利，公平，和谐，社会稳定。搞不好会共同贫穷。

右派的关键词是：个人主义，现实主义，保守（不是贬义词），自由意志，精英代表，弱肉强食，竞争，效率，经济发展。容易贫富分化导致社会不稳定。

这两派从来谁也离不开谁。任何一派走过了头，都得自己去把对立派找回来。这是中庸的中。

这是«中国人的大航海»连载之 13。

当下千年未有之变局。中国要掀美国的桌子， crypto 要掀国家的桌子，AI 要掀人类的桌子。我们要在这技术、经济、政治、文化四浪叠加的乱世里杀出一条路。

一代人的天命。这是商鞅的时代，吕不韦的时代，妲己的时代，还有始皇帝的时代，孔孟老庄的时代。不以任何人意志为转移，乱世的尽头，将是从未有过的新世界。

程苓峰。2006 年引爆“80后”，2012 年引爆自媒体，前腾讯两栖总监，《腾讯悟空》作者。），告诉我你的故事，你的想法，乱世怎样求生，千年变局怎样重造海上秩序。